пользователь


Добро пожаловать,
гость

Регистрация или вход
Потеряли пароль?

Имя:
Пароль:

Сейчас онлайн
Пользователей: 0
Гостей: 7
Всего: 7
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

дефект на kodak 7222

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов kinooperator -> Плёнка и её обработка
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
eugene_tongue
Visitor
Visitor


Зарегистрирован: Nov 06, 2010
Сообщения: 2

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 08, 2010 2:08 am    Заголовок сообщения: дефект на kodak 7222 Ответить с цитатой

Купил в Кодаке 15 банок черно-белой 7222 super16. Снял 50 метров в качестве теста и удивился результату. В тенях полутона идут скачками, а яркие слишком зернят. Там, где снята листва, почему-то однородный серый слой с темными, такими же однородными, пятнами в тех местах, где должно быть темнее и светлыми, где светлее (листья), и совсем отсутствуют промежуточные полутона. На скринах все видно (один в оригинальной экспозиции - другой вручную осветлен, чтобы было виднее). Купил пленку в Августе, хранил в холодильнике, снял в сентябре, замотал в банку, положил в холодильник и проявил в конце октября в Финляндии. Перегнал там же заодно вместе с цветной пленкой, ради которой туда и ездил на одну и ту же digibetu. Цветная - шикарно, ч/б - брак. Когда отдавал на проявку - пометил на банке, что это 7222 и проявлять по D-96. Не могли они ее в ECN-2 окунуть? Что бы тогда было? Ума не приложу что делать. Надо снимать, а не могу. Помогите, если кто сведует. Спасибо.



Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
VihroV
User
User


Зарегистрирован: Feb 06, 2007
Сообщения: 17

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 11, 2010 2:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Навскидку пришло два варианта:
- либо передержка при съёмке (чего, очевидно, не было)
- либо некое нарушение при технологии обработки, приведшей к ненормальной контрастности негатива. (То ли температура, то ли время превышено).

К специалистам Кодак не обращались?

Тут все давно и крепко на цифре сидят ))
Михаил
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Schubert
Super Member
Super Member


Зарегистрирован: Jan 30, 2008
Сообщения: 260
Откуда: Станислав_Шуберт_Новосибирск

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 11, 2010 10:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ммм. Д-ааааа. Похоже на перепроявку, полутона затянуты. Похоже горячие финские парни перегрели пленку, в сауне финской ещё попарили! :)))))

А в общем, чухонцы тут не при чем: прежде чем сымать на ч\б пленку, нужно пробу в лабе сделать при определенной температуре, несколько раз сенситограмму проявить при разном времени проявления до получения нужного контраста, градиента. Из сенситограммы узнать чувствительность (она каждый раз будет разной, так как зависит от гаммы и соответственно от времени проявления). Здесь нет четкого стандарта обработки, как ECN-2, в ч\б всё подбирается опытным путем, здесь больше творчества. Поэтому вообще удивительно, почему финны взяли вашу пленку без сенситометрических испытаний и обработали "по среднему процессу, скорее всего 7 минут проявляли). В нашем Синелабе, например, вообще бы не взяли, потребовали бы кусок чистой пленки из той же партии, для испытаний. Так что плавали- знаем!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
eugene_tongue
Visitor
Visitor


Зарегистрирован: Nov 06, 2010
Сообщения: 2

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 13, 2010 3:24 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Schubert, да, с сенситометрией знаком, как раз сейчас делаю тесты:
1-й:
- кусок неэкспонированной пленки для определения базового шума
- серую карту (18%) - 7 экспозиций (+/- 1 диафрагма с шагом в 1/3) относительно базового индекса экспозиции (в моем случае 250D и 200T), чтобы определить оптимальный индекс после измерения плотности проявленного негатива
2-й:
- шкалу серого (21 шаг) - 7 экспозиций +/- 2 диафрагмы с шагом 1/2 относительно найденного в 1-м тесте индекса для определения характеристики чувствительности
- портрет и гипсовые фигуры с контрастом +/- 2-3 дырки как раз для теста полутонов, которых сейчас нет

Но дело в том, что сцена на скрине внизу, имела по прибору контраст 2 дырки (снаружи - внутри леса), было пасмурно, и выставлялась относительно заводского индекса 250 как +/- 1 (-1 в лесу, +1 снаружи). Даже если реальный индекс отличается от заводского на 1/3 или даже 1/2 (!), то вся сцена все равно должна быть на ровном участке (поскольку, судя по графику характеристик на сайте Кодак (внизу), ровный участок у 7222 около 6 дырок (0.3 lux seconds = 1 stop). А тут налицо брак как в тенях, так и в светах. Буд-то залез за пределы прямой характеристики. И в итоге такая гадость.




Наверняка в лаборатории накосячили. Но тесты всё покажут.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Schubert
Super Member
Super Member


Зарегистрирован: Jan 30, 2008
Сообщения: 260
Откуда: Станислав_Шуберт_Новосибирск

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 13, 2010 10:01 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я говорю- только подбором режима обработки (времени проявления) можно добиться на ч\б нужного результата. Ну и при перегоне\сканировании подшаманить. Там если покрутить, многое можно выкрутить))) Я вообще на Микрате снимал, с диким контрастом, и всё выровяли.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Oksana
Admin
Admin


Зарегистрирован: Apr 23, 2006
Сообщения: 547
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 19, 2010 6:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

eugene_tongue, меряйте серое, белое, чёрное поле денситометром, умеете? обнулив по вуали
раз это 16 мм, наверное надо каждое поле чуть ли не во весь кадр снять, иначе не померяете :)
ну и лицо, опять же лучше щекой повернуться :))
картинка с телекино, мягко говоря, не показатель
вот такой шкалки, например
http://cs1115.vkontakte.ru/u5339735/11471640/x_36676b4a.jpg
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов kinooperator -> Плёнка и её обработка Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Обращение к посетителям форума

    Уважаемые посетители! Открывайте, пожалуйста, новые темы согласно названию разделов. Размещайте Ваши объявления в соотвествующем разделе форума "объявления". Просим, в целях меньшего захламления форума, не размещать их в нескольких разделах - не волнуйтесь, в любом случае они будут прочитаны с равным успехом!

KINOOPERATOR.RU

Powered by SLAED CMS, released under the GNU/GPL license.