Кодак vision3 500T/7219 16мм проявить по процессу С-41?

Schubert

Шо-то я плохо не понял, какой смысл проявлять вручную в C-41 пробы, а основной материал потом в лаборатории? Какой толк от таких проб? Ведь светочувствительность, вуаль, цветовой баланс будут совсем другие при обработке по другому режиму\процессу! Результаты проявки могут быть разными даже в одной машине при разных партиях растворов или каких-то условиях. Смысл проб в том, чтобы "пристреляться" к конкретной партии пленки и лабораторному процессу, а с учётом этих условий подобрать экспозиционный режим. Насчёт перегона ещё как сказать, сканирование не всегда нужно, бывает телекино достаточно, ещё какое телекино: если на бетакам или двд сгонять, это просто для чернового монтажа, а потом сканирование, а бывает телекино Spirit, которое сканирует в 1920Х1080р, в некомпрессованом формате, причем можно делать предварительную грубую и посткоррекцию уже на компьютере. Для цифрового мастера это вполне достаточно.

Oksana

Как сказал Стас, не имеет смысла делать пробы, если проявляете их в одном месте, а материал будет проявлен в другом.
Что за враньё про телекино? Телекино прекрасно подойдёт для любого телевидения, благо пока ещё на HD мало кто перешёл

touchsky · User Зарегистрирован: Jun 28, 2011 Сообщения: 19

Schubert

На Мосфильме хорошее телекино Spirit, может перегонять в некомпрессованный HD, его вполне хватит для видеомастера, о цене можно договориться. Делал там недели две назад, правда 35 мм, всё отлично. В Синелабе ещё лучше телекино, я считаю, для 16 мм нет смысла сканировать 2К, только если требуется суперцветокоррекция. Проявить можете на студии Горького, можно послать туда почтой, в стол заказов. Я так делал, потом забирал. Везде есть скидки для студентов и малобюджетников.

nemoye · Member Зарегистрирован: Mar 02, 2011 Сообщения: 43

Спокойно ! Спокойно друзья!!!
Не будем друг на друга нападать. Я очень благодарен всем вам за все ваши советы. Честное слово, они для нас достаточно ценные, т.к. с пленкой мы еще не работали (я когда то в ссср работал с обращаемой, но это было давно и неправда). Поясню насчет проб:
Да, все верно Станислав. Конечно пробы делать самим, а потом проявлять в лабе смысла нет. Но тут дело вот в чем: пленку я не покупал, просто два ролла по 122 метра нам пожертвовал один хороший человек, как я понял оператор. У него эта пленка немного просроченная и лежала не в холодильнике как раз в то жаркое лето, которое было 2 года назад. Кто его знает что там с пленкой произошло, да и что вообще было изначально. От Москвы мы недалеко (700 км) но все таки впустую ездить невыгодно. Поэтому решили сначала посмотреть, вообще какое нить изображение на пленке то будет или нет. К тому же, как я писал на пленку не снимали еще и оператор хочет немного пристреляться... Вообщем как то так.
Насчет телекино и сканера инфу понял. Ребята, а у кого нить может маленький отрывок есть перегнаной пленки на телекино Spirit ??? Визуально хоть представить. Буду очень благодарен.

О, Станислав. Пока я писал ответ, Вы тоже уже ответили. Это радует что на студии Горького по почте принимают. Я звонил в Саламандру, там отказались по почте работать с нами. Теперь выйдем на студию Горького, благодарю. Отдельная просьба к Вам, Станислав: как я понял по вашим постам, у Вас то точно есть какой нить кусок пленки перегнаный на телекино Spirit. Если можно, пришлите пожалуйста хоть маленький кусочек (лучше 16мм но если нет пойдет и 35), чтоб хоть визуально заценить и представить качество. Если нельзя... ну значит нельзя ))) На всякий случай дублирую адрес: yka73@bk.ru

Schubert

С просроченной пленкой надо делать сенситометрию, послать в оригинальной банке 3 метра вашей пленки на студию им.Горького, они сделают сенситограмму всех характеристик, и вы поймете, насколько пленка "села". Указанным способом (ручная проявка в С-41) можно понять только засвечена пленка- или нет. И то мутно... может вы режим не выдержали. А как может потренироваться ваш оператор на двух 122 метровых роллах? Отснять их в разных режимах? А потом ещё раз снять на них же ваше кино?)))) Тренируйтесь на засвеченной пленке. Камера-то хоть какая? Видео со Spirit HD постараюсь выложить, но не знаю, как скоро.

touchsky · User Зарегистрирован: Jun 28, 2011 Сообщения: 19

nemoye

nemoye · Member Зарегистрирован: Mar 02, 2011 Сообщения: 43

Станислав! Рады Вашим советам и попробуем именно так и сделать. Не общался пока со студией Горького. Че то совсем вылетела она из головы, а там оказывается так все красиво )). Все в голове крутились Саламандра и Мосфильм, а они по почте не работают (Мосфильм вообще отказался с 16мм работать).
Камеры у нас две Красногорск и Пентафлекс.
Очень благодарю за согласие выложить видео с телекино. Мы будем ОЧЕНЬ! ждать.
Ответа din21 что ответили в лабе все же жду.

touchsky Ну оператор конечно начинающий, но с зарядкой то у него все в порядке ))) Пленка просрочена но вроде не намного, последние два года лежит в холодильнике. Попробовать что то для начала снять думаю стоит. Даже если получится Г группа хоть какой то опыт получит, а это уже хорошо.

din21 · Admin Зарегистрирован: Apr 18, 2011 Сообщения: 246

Vision3 500T к сожалению в холодильнике хранится с дня выпуска всего пол года, для длительного хранения кодак рекомендует -18 , у меня есть плёнке 2009 года 5229 хранились всё время в холодильнике сенситограммы на неё сделал, результат плачевный, вся широта ушла, вуаль, и т.д. и это в холодильнике. Думаю вам не стоит тратить на неё время. арендуйте кенон д5 марк2 и отбахайте всё без заморочек) хотите я вам пример пришлю как он снимает. уж точно лучше чем на просроченную 16 мм. кодак продаёт 16 мм не очень дорого для студентов и мало бюджетников

вот из присланного мне на меил

Кинопленка платформы Vision2 16мм
7205, 7201,7217 и 7212 по цене у.е.105.02* за банку 122

Звоните нам в офис по тел.:+7(495) 733-97-58
А также:+7(919) ***-60-35

*пленка на крайнем сроке реализации

touchsky · User Зарегистрирован: Jun 28, 2011 Сообщения: 19

din21 С новой тасмой не пробовал работать? Она ч.б. ,300 метровый ролик будет стоить 4860 руб это 16мм прямо с завода, 35мм не узнавал, хочу взять после НГ опробировать.

din21 · Admin Зарегистрирован: Apr 18, 2011 Сообщения: 246

Не пробовал, но мне показалось дорого

из письма

Добрый день, Святослав.
В ответ на Ваш запрос сообщаю, что мы реализуем чёрно-белую киноплнку НК-2 шириной 35 мм. Цена необходимого Вам ролика (122 м.) будет составлять 3 972,32 руб. (с НДС)

Тут на форуме банка 122м вижен3 35мм стоит 1500р не дороже, если снимать на 2 перфорации хронометраж равен банке 122м 16мм, а я так и снимаю. Вот и выходит 9 минут 1500р, + проявка 7 рублей метр , 850 рублей за 122 метра, это на мосфильме, так что снимайте на лучше на 35мм)

http://www.kinooperator.ru/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=1298&sid=42b0d71d2b4be1cae4a787781cb69d99 вот по этому объявлению плёнка 11 года выпуска 5201 я узнавал на кодаке по номеру оси, как раз по 1500 р :-)

nemoye · Member Зарегистрирован: Mar 02, 2011 Сообщения: 43

Поскольку химию мы закупили уже, проявку все таки провели. Все получилось, правда сажа не вся осела в проявителе, но это не помешало ничему. После обработки смыл ее мылом. Цвет вполне устраивает. Пробы все таки считаю не прошли даром. Мы теперь точно определили уровень чувствительности пленки и опробовали камеру Красногорск (еще на ней не снимали). Сделал сканы обычным сканером пока начерно (по нескольку кадров с шота).
din21 Спасибо за советы. Марком снимать не то. Он конечно хорош, но цифра - есть цифра, пластмассовая картинка. Мы снимали на цифру не так мало и даже обработку под пленку вели http://vimeo.com/11810923 , но хотим поработать именно с пленкой. Пишу Вам отдельно в личку, есть вопросы по теме.

din21 · Admin Зарегистрирован: Apr 18, 2011 Сообщения: 246

Сегодня был в лаборатории, всё для вас узнал, итак, штука эта называется "размягчающий раствор" делается до проявителя.

Готовится так:
1) Сульфат натрия сернокислый (натрий сернокислый) 100 грамм/литр
2) Натрий тетра борно кислый (бура) 20 грамм/литр
3) Натрий гидроокись (щёлочь) 1 грамм/литр

PH 7.25 температура раствора 27 +-1 градус время в растворе 20 секунд далее очещается через поролоновые ролики

Вот так.
Отпишу Л.С. как только погуляю с собакой)

nemoye · Member Зарегистрирован: Mar 02, 2011 Сообщения: 43

Спасибо din21
Попробуем порошочки достать. Следующую проявку планируем скоро, пока химия не испортилась.

Oksana

touchsky, вот это враньё:
"Телекино подойдёт разве что для предварительного ознакомления с полученным материалом"
Про HD ТВ ага, я тоже верю во всё отечественное :))
И довольно жестоко советовать сканить 4К человеку, который собирается сам снимать сажевый слой, когда как ни всякая пти... всмысле полный метр сканят в 4К :))
за последнюю фразу извиняюсь, стёрла у себя позже чем ответили :)) перебор :)